芭比的盛宴

編者按︰在網路上，除了唐崇榮、於宏潔、劉志雄等被廣為熟知的華人牧者外，江秀琴牧師網路上的講道也越來越被更多人點擊、關注。江牧師以 注重操練內在生活為特色的講道，帶給很多人幫助。本文是一篇關於江秀琴牧師的專訪，可以幫助我們從另一個角度理解江牧師的講道，同時文中江秀琴牧師分享的 牧會經驗也會帶給參與事奉的弟兄姊妹以啟迪。

江秀琴牧師簡介︰江秀琴牧師，美國著名華人牧者，現任美國加州慕主先鋒教會主任牧師及先鋒訓練中心校長。江牧師在《內在生命的操練與培育》、《聖靈裡的敬拜》、《新婦代禱》、《先鋒》和《末世爭戰》等議題上有獨到的看見，非常能夠激發與會者重新建造內在屬靈生命的動力。

江牧師自26歲蒙召全職服事主，曾經在台灣牧會12年，後轉往美國洛杉磯拓荒牧會3年；1995年6月在主的帶領下，至北加州聖荷西牧會至今，並開拓了加州 慕主先鋒教會及先鋒訓練中心，近年來更全力投入建造全球華人靈命更新的事工當中。她的証道頗有聖靈醫治和釋放的恩膏，是近年來被神興起和重用的華人講員之 一。

江秀琴牧師內在生活系列書籍長踞香港以琳書房暢銷書排行榜，可見香港信徒對生命操練有非常熱切的追求。2008年，江牧師再度來港主持一連三日、題為《心火傳承》的特會，10月13至15日於伊芳利沙伯體育館舉行，由慕主先鋒宣教機構主辦、國度事奉中心協辦。本報在特會舉行前以電郵訪問江牧師，讓讀者對她的事工有更加深入的了解。

記者︰江牧師，請問你的特會與著作主要是圍繞“內在生活”的主題。為什麼你如此看重這個題目？你認為華人教會在這方面的實踐怎麼樣呢？

江牧師︰所謂“內在生活”就是約翰福音15章裡所說的，枝子連於葡萄樹的生活。耶穌在這裡說了一句關鍵性的話，就是當我們真實地住在主的裡面時，“這人就多 結果子”。今天華人教會普遍都很注重結果子，就是教會增長，但很可惜的是，為了達到目的，我們常常只是尋找外面的方法和技巧，卻不太在意我們裡面的光景， 就是耶穌所說的，我們這個人是不是連於葡萄樹？

耶穌說“離了我，你們就不能作什麼”，在我看來這是一句很重的話，因此，所有我的教導都是要引人到基督面前，連於基督。而今天教會的問題，就是離了神我們還能做很多的事。當我們離開神，只用天然人的熱情、聰明、學識和經歷去服事，常常就會產 生許多問題。例如，人的熱情用盡時就帶來苦毒和埋怨，單單倚靠自己的聰明、學識和經歷常使我們驕傲，堅持己見，最後導致嫉妒、紛爭。知識、經歷和方法都是 好的，是我們事奉的幫助，但這只是次要的，最重要的還是要回到耶穌所說的，我們要連於神。你相信嗎？一個對的關係能夠除掉一切多結果子的攔阻，但很可惜的 是，太少人去留意這件事。

另外華人信徒還有一個普遍的問題，就是聖經都讀得懂，也有開啟和亮光，但在實際生活裡卻不知如何應用。而內在生活的訊息，是將神的話與我們的生活緊緊的連結在一起。內容涵蓋了我們在生活中會遇到的各種難題、突變和挑戰，並且教導信徒如何照著神的話去做對的回應。 基本上我們整個人的感官跟情緒，都是被外在的環境所牽動、所影響，而內在生活的操練，使我們開始往裡面去找耶穌，而神永遠是最真實能夠幫助我們的。

當枝子一直連於葡萄樹上、常在神裡面，神的話就常在我們裡面，我們就會常有神的開啟、引導和光照，而這些都會帶給我們順服神的信心和力量。我真實地相信神所說的，若是教會好好的連於葡萄樹，不管是人數的增長，或是事工的拓展，只要是神的旨意，這都是很自然會產生的結果。

記者︰江牧師，想再請問你，你覺得各地華人在操練內在生活上，最大的考驗是什麼？

江牧師︰神造我們華人是個殷勤的民族，亞洲又是個忙碌的社會，所以最大考驗就是安靜下來，真實地花時間去親近神。大家都很願意為神大發熱心，不論是為神犧牲 睡眠、奉獻金錢、往來奔走……等等。可是要大家放下自己的力量，來親近神，讓神在我們身上做工，讓神把神的愛傾倒在我們身上，這就很不容易，我們華人好像 不太懂得怎麼來享受神。作神的僕人，我們熟悉又擅長，但做神的愛人常使我們不知所措，有時甚至感覺無聊和浪費時間。

因為缺少跟神有一個親密、愛的關係，我們常很難明白神的旨意。所以不管是要在自己看為很好的機會、很好的交易，放下自己的傾向和看法，真實地求問神；或因著順服神而去做對自己不利的事，幾乎是不可能的事，因為這和我們的理性分析是相衝突的。

在服事的歷程中，懂得享受神，讓神來服事我們，是一件很重要的事；享受神會使我們有從神來的智慧和安息，和用不完的靈力、體力，當然結果就是事半功倍。還有，神會創造一切的機緣也奇妙的帶領。你知道嗎？忙碌，無法安靜下來親近神，使我們錯失很多從神來的上好旨意和時機。

所以就我個人的看法，箴言第3章所講的，我們要在一切所行的事上認定神，不倚靠自己的聰明，這是我們華人很需要去學習和突破的。

記者︰是什麼轉捩點使你開始注重內在生活的操練？

江牧師︰自從信主以後，有六年的時間，我常常經歷的就是羅馬書第7章所說的──立志為善由得我，只是行出來由不得我。六年之後我被聖靈充滿，第一次感覺到耶穌那麼真實地在我裡面。可是幾個月之後，我又失去了神的同在。當時我很痛苦，如果你嘗過神同在的甘甜，就知道只是純靠意志力的順服神，和在神同在裡跟隨神 而行，有多大的不一樣，但我又不知道要怎麼樣才能將主的同在找回來。直到我參加一個主題為“等候主”的聚會，整整四天，每天早上、下午各兩小時全心全意尋求神、親近神，神的同在才再度回來。這個經歷讓我體會到，只有借著操練過內在生活，才能夠持續保持神的同在。

我很感謝神，在開始全時間服事主之前，我已經有幾年的時間操練過內在生活。這使我無論遇到任何景況，都願意馬上謙卑俯伏下來，相信這是出於神的美意。而在與神親密的關係裡，我學會隨時與神交通︰“主啊，袮知道這事情對我不容易；主啊，我需要袮的愛、需要你的褓抱。主，我願意饒恕，我願意去愛對方。”

這樣的操練保守我服事主這二十八年來，沒有任何的苦毒與傷害。在我裡面完全沒有灰心、沮喪、想放棄或想離開禾場；反而，借著過內在生活，使我跟羊群和同工之間，一直有一個很和睦相愛的關係，這使我非常感謝神，而這是許多牧者非常羨慕的一件事。

記者︰在你多年牧會的經歷裡，什麼是最具挑戰性的事？

江牧師︰作為一個牧師，最具挑戰性的工作就是保持教會的合一。仇敵攻擊教會最喜歡用的伎倆就是製造分裂。在我牧會的這些年來，也有過一兩位同工，因為爭競嫉 妒，或是覺得不夠被重用，就在背後散佈謠言、分門結黨、製造紛爭。但我從不用權柄去制裁，而是一直借著禱告，告訴主說︰“這是袮的教會，主袮自己要來管 理，賜給我智慧叫我知道當如何行”。然後我會為對方祝福，求主的愛一直充滿他。持續禱告一陣子之後，通常神會讓我知道，什麼時候該去跟對方求和睦。我就會 求主預備對方的心，然後去問他︰“不知道我有沒有什麼地方傷害你或得罪你？若有，請告訴我，我願意向你道歉。”每一次當我順服的去愛對方，神都會做很奇妙的工作，翻轉情勢，教會不但沒有發生過任何分裂，反而越來越同心合意。

另外就是神帶許多心靈受過傷害的人來到我們教會，尤其是從權柄來的傷害。這樣的人通常非常敏感脆弱，又因為很怕被拒絕，所以常會有負面猜疑的思想。作為一個權柄的代表，為了要幫助他們，在愛裡所說和所做的事，常被誤以 為是討厭他們或是在拒絕他們，而仇敵也常在這個時候，藉機發揮，擴大誤會，使他們反過來攻擊我。但神曾經對我說過，我們教會是個醫院，神要在這裡醫治他 們，重建他們，進而使用他們。這對我真是一個極大的挑戰，所以這麼多年來每一次被誤會、被攻擊，我都是屈膝在神面前倚靠神，不斷求主用神的愛與智慧來充滿 我，讓我知道該如何繼續幫助他們。幾年下來，不但在我裡面愛和忍耐的度量，大大的被擴充，同時也看到他們一個一個的健康起來，而且被神使用，成為我很親密的同工。

最後說了或許你們都不敢相信，我是一個很不愛講道的牧師，講了這麼多內在生活的訊息，照我自己頭腦想，我覺得該說的都說完了。 還有我最羨慕的服事，就是像某些傳道人，到那裡都可以講一樣的訊息，只要有一套講章就好了。但神卻向我挑戰，不但要我開始訓練中心，自己得作講師授課，還 要我在一年兩次，自己教會所舉辦的冬夏令會裡做講員，而且是唯一的講員。這帶給我極大的壓力，因為不管是授課或是帶領特會，我所面對的群眾，除了從世界各 地來的聖徒，還包括一群常聽我分享，我已經牧養十幾年的信徒。這些人是期望聽到新的見証，有新的開啟，而我又不是一個擅長於找講道資料，拼湊講章的人。每 一次我只能帶著信心來到主面前，單單親近神、等候神，相信神會再來開啟我，把弟兄姊妹的需要告訴我。我好稀奇，神不但即時的賜下話來，而且剛好都回答了弟 兄姊妹當時的需要﹗

記者︰請問在你牧會的經歷裡，什麼是最具關鍵性的事？

江秀 琴︰牧會這麼多年，教會裡最具關鍵性的事，就是建堂的經歷。每一次會堂開始不敷使用，需要買新堂時，我都仰望這是不是神的旨意，我絕對不要有自己的傾向、 喜好和私心。任何我覺得再好的條件、再好的地點，只要不是神的旨意，無論我覺得這是多么好的交易，都馬上放下。結果幾次的建堂，只要神賜下話來，神都很信 實地供應建堂經費和其它一切的需要，太多的神跡奇事，以致於每一次的建堂，都使全教會更火熱愛神、更合一，也更能夠信任牧者。

從表面上 看來，好像我講什麼，弟兄姊妹們都蠻順服的；甚至有些人會以為我好幸運，牧養一群綿羊。其實他們都是很聰明、能幹、有才華、很有自己的主見和看法、是非常 具有獨立性格的。但因為每一件事，我都要尋求神的旨意，且絕對的順服，而神也很信實的為我們成就大事。所以借著建堂和教會中的每一件事，神就在這些年間將 權柄設立起來。我從沒有使用權柄要求弟兄姊妹們一定要順服我，因為那是不可能的﹗而是借著我完全地順服神，先設立榜樣，後來不管我推展甚么或報告甚么，教 會裡那些碩士、博士弟兄也是那麼的順服，這真讓我好稀奇。

所以牧會中很要緊的，就是在重大急難中，在很關鍵的事情上，要真實地去仰望神，不要有自己的傾向和偏好、自己的思考和判斷。仰望神以後，就要百分之百的順服神，大膽的跟隨神。當信徒看到神這么信實的在我們當中成就大事，他們愛主、愛教會的心很自然的就跟著增長﹗

  2010-05-14 作者︰黃少芬 來源︰《國度復興報》